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文章來源：微信公眾號 找借口安靜
原題：‘AlphaGo’によっ中信信貸てもたらされた衝撃から1年半？？？日本囲碁界の次代を擔う棋士とAIとの戦いを振り返る。また、これからの棋士の存在意義とは何か。
作者：村上深
未來圍棋峰會——意料中的結果，並非異常的強大
村上：我們終於把話題回到最近發生的事情上面。2017年5月份在中國烏鎮進行的未來圍棋峰會上，我們再一次領略到瞭AlphaGo的強大。第一局，柯潔九段在佈局階段就引起瞭相當大的關註，從那盤棋的內容上看，您有什麼想法呢？
一力：Master在去年年末下瞭60盤棋，其中有2盤棋是出現瞭點三三的棋型，之後柯潔九段就在人類之間的比賽中也多次嘗試瞭點三三的變化。不過從Master的60盤棋裡面，我們還是很難看到它對點三三的執著程度，相反在AlphaGo左右互博的50盤棋裡面，我們多次看到瞭它選擇點三三。或許柯潔賽前看過瞭AlphaGo左右互搏的棋譜，才會在第一局選擇以AlphaGo作為對手進行瞭實驗，當然前面我說的隻是我的猜測。
圖1，柯潔的點三三引起人們關註，今後人類對局裡面這手棋是各家銀行信用貸款比較否成為一個流行下法
村上：如此看來，柯潔九段想看看AlphaGo的應法才選擇瞭模仿。如果一力遼七段和AlphaGo進行對局，你會實行什麼戰術。
一力：這個問題很難啊。我即便模仿對手也估計贏不下來，更何況我可以說是一個攻擂者的身份去下的。不過我們沒有實際去經歷一下真的很難回答這個問題。
村上：雖然這盤棋之後也有很多看點，但是AlphaGo在佈局階段就獲得瞭一點優勢，之後感覺AlphaGo非常順利的下到瞭終局。
一力：確實是這樣，左上角白棋應該是便宜瞭不少。在5月下旬進行瞭LG杯的國際賽事，當時趙治勛老師也我們一同去的，我們和趙治勛老師交流瞭很多，並且對圖2的白1和3贊不絕口。原本打入進來的子，通過棄子之後和角上進行瞭轉換，這樣的判斷非常的簡潔明瞭。
圖2，白棋將下方的2子（△）看輕之後轉移到瞭上方，白3從人類的角度來看是A或者B擋住，但在AlphaGo看來，隻要把限制上方就足夠瞭。
村上：第二局中盤階段戰鬥非常激烈，據說柯潔和AlphaGo的評分幾乎相同。
一力：確實這盤棋從下方開始的戰鬥非常復雜，不過趙治勛老師看瞭大為光火。實戰圖3柯潔九段在下方出動之前先下在瞭白1和白3，認為這個局面下不應該下在左邊。因為在此之前黑棋左上的△這顆子其實很輕，並且左邊的白棋距離也比較遠。如果黑棋去吃白棋左邊那顆子的話，白棋今後還有□的後門，價值也很大，所以左邊黑棋本來也沒多少空。
圖3，柯潔想當然地出動瞭左邊，實際上AlphaGo認為左邊的價值並不大，在它看來是脫離主戰場的一手棋。
一力：如果像圖4那樣，白1選擇在下方小尖的話，這盤棋白棋還是很有希望的。白棋今後不僅可以大吃下方黑子，並且還瞄著A位令人垂涎的打人，這樣黑棋下一手棋將會非常難辦。所以很想聽聽看AlphaGo對此有什麼對策。
圖4，這盤棋的主戰場不在左邊而在下方，面對攻守兼顧的這手棋，AlphaGo該如何應對
村上：第二局結束之後，柯潔表示第三局他想執白後行。因為即便圍棋AI是貼6目半，從評分值上看也是白棋有利，再加上這次系列賽是黑貼7目半，柯潔九段或許認為執白會更有機會一些。
一力：即便是第三局，AlphaGo也下出瞭比較簡明的變化，圖5白台企銀公教人員信用貸款棋下在△之後，黑1選擇在右下角行棋比較意外。讓白棋在白2和白4位將黑□的2子吃掉，在我看來這個時候黑棋會補在右邊。但是AlphaGo的黑5立下表明瞭黑棋積極的進攻態勢。而白6飛這手棋比較過分，如果白棋此時在A位大跳的話，這盤棋還是旗鼓相當的。
圖5，AI不懂得恐懼和執著，毫不心痛的棄掉2子去搶大場，這盤棋依舊是均勢
柯潔在第三局最後階段，留下瞭眼淚，或許捍衛人類尊嚴的對局，對他來說心情非常復雜。
一力：這幾盤棋和李世石九段一役以及Master帶來的震撼相比，比賽結果在賽前就已經心知肚明瞭，所以這幾盤棋帶給我們的震撼非常有限。另外，AlphaGo雖然變得非常強大，但是也沒下出一些讓我們非常震驚的棋，所以說這次比賽對我而言並沒有非常博眼球的事件。
面對人類棋手之間的對決
村上：以上我們回顧瞭這一年半以來的所有事件，對此我想問您的是，今後棋手們的生存方式，以及如何和AI相處兩點上，您有何看法？
一力：這就所謂的2045年問題瞭，這個話題在之前也有所提及。AI在圍棋層面上超過人類已經成為瞭事實，我們也不得不面對今後在其他領域以及有些行業，也會漸漸地被AI超過。不過我們需要考慮的是AI不是為瞭搶我們的飯碗，而是我們該如何靈活運用的角度去考慮AI。AI可以代替人類做一些人類無法做到的事情，所以說我們對此不能太過於悲觀。對棋手而言，我覺得棋手這個工作也不會隨之消失，人類棋手之間對局也是很有意義的事情。現在將棋棋手同樣也沒法戰勝將棋AI，但是藤井聰太四段引起瞭一股將棋的熱潮，這也可以說明人類之間的對決才能吸引更多的人去看。
村上：棋手們還是想把自己的對局給棋迷看，不過我個人比較在意的一點是。我也經常參加一些業餘的比賽，比賽的時候總是很想贏下來，然後註意力非常集中。當然，我們業餘棋手沒有你們職業棋手註意力那麼集中，我想知道“把棋分享給棋迷看”的心情究竟是怎麼樣的。現在棋譜裡還附帶解說，前線記著還會拍攝照片以及記錄新聞，然後棋迷就可以獲取這些信息。如此看來，棋手該如何給棋迷呈現自己的魅力呢？
一力：我覺得將棋界是一個很好的模版，在電視直播以及網絡直播都花瞭很多功夫，將棋棋手也會參加一下媒體活動進行將棋的普及，然後博得觀眾的喜愛。我覺得我們圍棋棋手也需要進行這一類活動。
村上：沒錯，一張棋譜雖說是棋手們的一張非常好的名片，但是沒有經過修繕就分享給觀眾，僅僅從素材中體會棋手，估計隻有那些水平比較高的觀眾才能體會到其中的魅力瞭。
一力：是的，我們棋手也考慮過這個問題。圍棋該用什麼樣的方式分享給觀眾，並且觀眾不僅限於棋迷，而是讓不知道圍棋的人去瞭解圍棋，這個問題才是根本性的問題。將棋界最近新開瞭一個叡王戦的頭銜戰，之前還是幾傢報社去贊助這類賽事，但是叡王戦卻是niconico和Dwango公司合力出資的賽事，可以說明將棋在社會上獲得瞭極大的認可。我們圍棋其實也很想搞事情獲得更多的目光，但是該如何去實踐，是我們非常苦惱的問題。
村上：我們在采訪的開頭，您也說過，進入早稻田大學是想學到更多的東西，這一點上是否和圍棋息息相關呢？
一力：是的，當然不僅僅是圍棋層面，從宣傳角度來說也有其鍛煉的意義。棋手是一個非常特殊的職業，現在我們多半是和長輩們進行交流，如果不去讀書的話就很難體會到同時代的人他們想的是什麼，他們喜歡做些什麼。所以我想從圍棋外面的世界去瞭解，在這個社會上人們的感受是如何的。
人物：一力遼
村上：我最後再問您一個問題，我想瞭解您今後會往哪個方向發展。
一力：首先在國內和國際賽事中有不錯的表現，這是最重要的。但是光做到這一點，從長遠的角度來看是遠遠不夠的，特別是我們該如何讓不知道圍棋的人去瞭解圍棋，或者用什麼方式讓棋迷去看懂棋譜，這類活動和棋手的本職工作一樣重要。就像我之前所說的，我想成為一個富有“多樣性信貸利息最低”的棋手，譬如現在我接受你的采訪，隻要有人想采訪我，我就會盡量去接受采訪。我也想通過自己的語言來更好的傳達一些事情，並且今後無論在何等場合都我能從容面對。圍棋在社會上讓人有無法觸碰的感覺，今後我們在線下該如何進行操作，或許還需要一點時間去解決這個老生常談的問題。（完）
後記
通過和一力遼七段的采訪，筆者瞭解瞭今後帶動圍棋界的棋手，是如何面對AI，去迎接未來的。AlphaGo進入人們的視野已經有一年半的時間，就已經超過瞭人類，面對這種情況，很多人或許還沒有回過神來。但是我們不難看出一力遼七段不僅擁有自己的想法，還表達瞭今後我們該如何面對現狀的想法。
筆者認為，雖然AI以非常快的速度席卷圍棋界，但是我們必須要跟上時代，和AI共同進步，或許可以發掘出圍棋的魅力。從AlphaGo看到的神秘的東西，我們人類該如何去迎接它，或許我們從一個青年人的成長中，就能看到一些什麼吧。
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